梦见经血东西问｜许杰：在西方语境中，如何用文博讲好“中国故事”？

　　中新社成都6月12日电 题：在西方语境中，如何用文博讲好“中(🕷)国(🐲)故事”？

　　——专访旧金山亚洲艺术博物馆前馆长许杰

　　作者 贺劭清 王利文

　　“太阳之光-古蜀文明与世界”展览近日在位于纽约的联合国总部揭幕，这是以三星堆、金沙为代表的古蜀文明首次亮相联合国总部。该展览通过古蜀文明与古埃及、两河流域等世界文(🔠)明的并置展示，揭示了人类精神世界的相似性，让全球观众直观感受“各美其(🧥)美、美美与共”的文化魅力。

　　这并非西方观众首次近距(🚨)离了解三星堆青铜文化。20余年前，“千古遗珍——中国四川省出土文物展”在美国、加拿大展出，这是三星堆遗址出土文物首(😏)次在北美大规模展览。而推动这次展览来到北美的，正是美国大型博物馆的首位华人馆长、旧金山亚洲艺术博物馆前馆长许杰。

梦见经血　　如(🔮)何从隐微之处解读三星堆？博物馆在跨文化交流中承担了怎样的角色？在西方语境中，如何用文博(📉)讲好“中国故事”？许杰接受中新社(🐣)“东西问”专访，对此进行解读。

梦见经血　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：如何从隐微之处解读三星堆？

梦见经血　　许杰：三星堆的青铜器具有非常大的视觉震撼力，令人叹为观止。在显著(♈)之外，三星堆的青铜造像还有许多隐藏于细节，或不为肉眼所轻易辨识之处。因此，从隐微之处了解三星堆也同样重要。

　　今天东西方的博物馆都能熟练通过虚拟技术，还原远古时期的礼仪场景(🚢)。而实际上，古人也有他们的“虚拟技术”，用平面来呈现立(🐰)体，以静态(👝)呈现动(🔃)态。只是有的古代“虚拟技术”藏于隐微，不易察觉。

　　如三星堆1号祭祀坑曾出土一支金权杖。这支金(📠)权杖的端部有一组戴着耳环的微笑人头像。微笑是一种行为，人很难长久维持微笑，但是图像却可以。这也是三星(❌)堆古人的高明之处，用静态来显示动态的动作。有的三星堆出土文物上有几组(🆑)人像，每组人像又有细微差别，这也是古人动态还原祭祀仪式的方式之一。

　　除了已被(💏)观察到的细节，三星(➗)堆出土器物还有大量缺失的细节。如三星堆出土的青铜神树的树干宛如一条从天而降的神龙，但因为树干部分缺失，我们只能看到这条神龙的一半。神树上的青铜神鸟有孔洞，是挂铃铛、还(🌼)是玉器尚不得而知。但有一点我们可以肯定，无论今天的观众多么震撼于三星堆(🌕)神树，神树当年的(😒)情形仍远超我们想象。

梦见经血2024年7月15日拍摄的(🏮)1号青铜(🈸)神树。 (资料图) 中新社记者 王磊 摄

　　中新社记者：自2003年起，以三星堆、金沙为代表的古蜀文明特展已先后(🚡)在全球20余座城市展出。如何看待博物馆在跨文化交流中的作用？

梦见经血　　许杰：长期以来，学界认为四川古代的青铜文化发源较晚，但在20世纪80年代，三星堆遗址1、2号祭祀坑的考古发掘，颠覆了人们对于古代四(📅)川地(😇)区的认知。可以说，三星堆文明与世界上所有伟大的(⚓)青铜文明一样，都具(🔅)有极高的历史和文化价值。

梦见经血　　地球上任何文明都不可能孤立存在，文明交流互鉴无时无刻不在发生。在三星堆遗址出土(🅰)的青铜器中，能看到丰富(🚀)的文化关系。三星堆出土的陶器，受到马家窑文化、二里头文化的影响。而越南(🔡)出土的玉牙璋，与三星堆出土的玉牙璋在材质、造型上都极为类似。

梦见经血　　举办临展是不同文化之间或不(🗾)同国家之间进行文化交流的具体手段。东西方的博物馆虽然各有特色，但保护和传承文化遗产、铭记历史的使命是相同的。文物或艺术(🖥)品是展览(🔽)的核心，东西方博物馆合作办展必然涉及文物或艺术品跨越千里进行展出，在实践中实现了跨文化交(🕧)流。

2024年(🥜)6月27日，“探秘古蜀文明——(😌)三星堆(🦕)与金沙”(🎦)展览在北京大(📦)运河博物馆(首都博物馆东馆)开幕，265件(套)文(🏵)物与观众见面。图为观众在参观、拍摄青铜大面具(商)。中新社记者 田雨昊 摄

梦见经血　　中新社(🍬)记者：在西方语境中，如何用文博讲好“中国故事”？

　　许杰：过去十年来，旧金山亚洲艺术博物馆与中国文博机构开展了大量文化交流合作。推出一个文化活动，首先需要考虑这个文化活动的受众。在西方，不同(🛴)国家和地区对中华文明的认知度有所(🎼)不同。而同一个地方，华裔观众与非华裔观众对中华文明的了解也不尽相同。

　　在西方语境中讲好“中国故事”，需要找到东西方的“连接点”，用“连接点”进行叙事。例如，我们博物馆曾举办过有(🏘)关中国秦始皇兵马俑的展(🐅)览。兵马俑确实让人惊叹，可(🎬)是兵马俑和西方民众的生活有什么具体关系，如何才能让西方民众更深入了解兵马俑？

梦见经血　　于是在东西方联合办展的过程(😶)中，我们提出了一个“不朽”的观点。秦始皇制作兵马俑，就是生前追求不朽，死后也要追求不朽。生而为人，大部分东西方民众也想为这个时代、为后代留下一些什么，做到不朽。

　　于是在展览的过程中，我们请西方观众带着“不朽”的观念去欣赏来自东方的(😹)兵马俑，使得来自远方的中(💄)华文明与美国普通民众生活(🕳)产生有机关联。

梦见经血　　旧金山亚洲艺术博物馆中，有一件以古代(🐁)犀牛为造型的青铜酒器。过去(🧥)我们的叙事方式(✂)，主要是描述这件青(🍍)铜酒器的造型如何精美，以及铭文所记载的中国商代晚期发生了什么重要历史事件。考虑到旧金山亚洲(🐿)艺术博物馆靠近世界高科技中心地区硅谷，当地不少(🎖)民众从事高科技相关工作，如今我们进行介绍时，会着重从技术方面来阐述(💺)这件青铜器的铸造。在观众(🧗)熟悉的环境中引入不熟悉的文物，使他对一种陌生文化产生兴趣。

梦见经血当地时间2021年8月4日拍摄的旧金山亚洲艺术博物馆馆藏文物“小臣艅犀尊”。(资料图) 中新(🈺)社记者 刘关关 摄

梦见经血　　随着数码技术、人工智能的发展，我们(🐰)还可以借助现代科技，进行更深、更广的叙事，带给观众更好的体验。

　　中新社记者：近年来，东西方博物馆发生了怎样的角色转变？东西方博物馆应如何加强合作？

梦见经血　　许杰：近年来，西方博物馆最大的变化就是从原本“高高在上”的文化设施，逐渐转变为服务大众的社会文化平台或社区文化中心。博物馆不再仅仅是收(💒)藏和展示艺术(🏉)品的场所，而是通过举办各种活动和展览，吸引不同背(🥔)景和年龄层的观众，从象牙塔“飞入寻(🀄)常百姓家”。

　　而在中国，“博物馆热”持续升温，博物馆已成为城市文化名片和“会客厅”，参观博物馆成了新的社会风尚。中国文博机构不断发展，中国国家博(🎄)物馆、故宫博物院、上海博物馆等已经达到世界一流水平。

梦见经血　　但需要注意的是，无论是东方还是西(🌏)方，大量游客都集中在少数大(🌙)型博物馆。中小型的博物馆如何发展、如何服务于当地民众、如何吸引外来游客，成为一个难(🍵)题。此外，部分发展中国家的博物馆仍非常落后。

梦见经血　　因此，如何在全球博物馆文化事业共同进步的前提下，帮助中小型博物馆(🦕)以及发展中国家的博物馆发展，是东西方博物馆共同的责任。(完)

　　受访者简介：

梦见经血许杰。受访者供图

梦见经血　　许杰，旧金山亚洲艺术博物馆前馆长，美国大型博物馆的首位华人馆长。1983年，大学毕业并(🏈)进入上海博物馆担任馆长秘书。1990年，其前往美国普林斯顿大学(💂)学习，博士研究方向是中国早期艺术与考古。毕业后，曾在西雅图艺(➡)术博物馆中国艺术部、芝加哥艺术博物馆亚洲(🎺)艺术部工作。2008年，入职旧金山亚洲艺术博物馆，成为美国大型博物馆的首位华人馆长。2015年，当选美国人文与(🧚)科学院院(🏧)士。